emdrone (emdrone) wrote,
emdrone
emdrone

Categories:

Abuse Team Manager "отвечает"

.
Независимый и объективный avva не работающий уже в ЖЖ (но когда-то выполнявший роль теперешней "констанции", т.е. переводивший для АТ тексты на русском) по старой памяти помогает, переводит и публикует ответ менеджера АТ.
Мне его перевод не нравится; опубликую здесь свой и куски последовавших "ответов на вопросы".

Я знаю, что в русском сообществе мнения об АТ противоречивы, и я попросила avva перевести этот текст и поместить его там, где он считает он принесет больше пользы. [? - перев.]
Сначала, позвольте мне представиться. Я Дениз Паолучи, и я ведущий Менеджер Сообщества в ЖЖ. В мои обязанности входит множество вещей, в том числе и управление АТ.
Я бы хотела уведомить вас о нескольких элементарных фактах:
- к русскоязычным пользователям применяется то же самое отношение и Правила, что и к Англоязычным. Эта политика/правила находятся [ссылка на TOS]
Они написаны только на английском, но я уверена кто-нибудь может их вам перевести [ - американская привычка считать себя выше остальных, незамечаемая как воздух; так же Буш как-то начинал "извинения" за Абу Грейб словами "вам нужно понять, что .." - перев.]
- У нас в АТ есть человек для которого РУсский родной язык, он читает все жалобы о русских журналах и переведит необходимые [! перев.] материалы, несмотря на серьезные личные психологические страдания
Даже если само дело разбирается кем-либо, кто не говорит по-русски, наш русский перевоик все прочитал и дал нам знать каковы (должны быть) соответствующие действия [!!! - перев.]
- За исключением нескольких важных пунктов, вроде детской порнографии, серьезного нарушения прайваси и счетов, созданных только для преследований другого пользователя, АТ не замораживает журнал немедленно (на самом деле, члены АТ не могут заморозить журнал, это должно делаться только начальником группы)
В целом, пользов. предоставят время чтобы убрать материал, нарушающий TOS. Если мат. по-прежнему там, журнал будет заморожен и пользователь сможет его удалить. Если вы получаете е-майл из АТ приказывающий вам удалить что-либо, и вы его удаляете до указанного срока, больше ничего с вашим счетом не случится.
К сожалению, у нас нет времени и людей чтобы объяснять нашу политику каждому. Также мы не можем предоставлять информацию о закрытии журнала третим лицам, которые нам пишут.

Мы конечно желаем, чтобы у каждого остались приятные впечатления о ЖЖ. Однако, это должно работать в обе стороны. Вот несколько вещей, которые вы можете сделать, чтобы все работало без запинки:
- пожалуйста, жалуйтесь в АТ только если материал нарушает TOS. Каждая необоснованная жалоба замедляет обработку более серьезных дел. Мы занимаетмся только серьезными случаями, остальное будет закрыто без ответа [дура имеет в виду - остальные жалобы не будут рассматриваться, other "complaint cases" will be closed]
- Если за нарушение TOS окажется закрыт журнал вашего знакомого, не пишите в своем журнале то же самое. Я знаю, многие думавт, что это эффективная форма протеста. НЕТ. Нарушения TOS - нарушения TOS, даже если 100 пользователей поместят их в журналах. Все это лишь увеличивает нагрузку на АТ и сильнее нарушает работу вашего сообщества. Если кто-либо знает, что что-либо является нарушением TOS и помещает его в свой журнал, мы обходим предупреждающий шаг и закрываем журнал немедленно, потому что они знали что это было нарушением когда они это писали (они все еще могут получить свой журнал назад согласившись удалить этот пост).
- если у вас много свободного времени и вы говорите и по-русски и по-английски, может быть вы сами захотели бы стать членом АТ. [...]
Однако, нужно помнить о нескольких вещах. Мы не примем никого, кто не может быть совершенно беспристрастным, нейтральным и непредубежденным в своих решениях [сколько, блядь, синонимов она способна написать? Кто, блядь РЕШАЕТ?! Я читаю эту фразу однозначно: на корпоративном языке это означает "кто не выпоняет наши приказания" - перев.]
[...] Нам нужны люди, которые хранят абсолютную конфиденциальность о рассматриваемых случаях - вам нельзя будет обсуждать работу в АТ нигде, даже в персональном журнале, и вам нельзя будет говорить о политике АТ публично без разрешения начальника.
Это большая работа, некоторые волонтеры тратят около 20 часов в неделю -- и за нее не платят. Но если вы хотите что-либо отдать сообществу и вы можете быть...[адрес для связи.]
[...]
Если вы хотите что-либо спросить, спрашивайте по-английски
http://www.livejournal.com/users/avva/1392134.html

Восторг и согласие компании, которая трется вокруг avva ожидаемы и очевидны: "все правильно и четко"; "спасибо большое. надеюсь, это поставит точку во всей этой отвратительной истории люди спокойно и честно делают свою работу, причем добровольно и бесплатно ..."; "Дорогая АТ. Вы закрыли журналы Русских Фашистов и экстремистов. Я хотел бы поблагодарить вас за вашу быстрые и справевдливые действия. Насколько я знаю, многие активные члены русско-говорящей части ЖЖ считают, что вы были абсолютно правы. Продолжайте хорошую работу. С наилучшими пожеланиями. Александр Шапиро"
Ну и так далее.

Потом появляются комментарии на английском и какие-то ответы rahaeli.

1. Вот dyak:
"objectionable" (т.е. то содержание, против которого ЖЖ возражает) -- ?? Напишите список
далее он тыкает их в текст пункта TOS, который противоречив и покрывает все что угодно, предлагая иную формулировку.
А вот и ответ:
-- Мы не может составить список всего, что запрещено. Нам юристы не разрешат, и это в любом случае плохая идея, потому что это значит, что если появится что-то еще, не включенное в список, то мы не сможем ничего с ним поделать
-- Точно так же, мы не может сделать процедуры и политику полностью официальной, потому что есть вещи, не покрываемые ими, по поводу которых мы должны принимать решения.
Наша политика - наша СЕГОДНЯШНЯЯ интерпретация TOS, и она может смениться в будущем, основываясь на нуждах ЖЖ и составе пользователей.
-- Ваш пункт о том, чтобы указывать, какой пункт TOS был нарушен, хорош. Мы стараемся, но иногда мы забываем. Мы тоже люди, в конце концов [...]
-- TOS подчиняется законам США, точнее, Калифорнии. Поэтому у нас есть пункт о "пропаганде насилия". Она незаконна в Калифорнии. Наш пункт не рассчитан на то, чтобы запретить экстремистские взгляды; я думаю все мы согласны, что гораздо лучше демонстрировать их так чтобы умеренные люди могли их понять и им противодействовать. Однако нельзя использовать ЖЖ как место для координации или призывов для нападений на конкретные группы людей. Обсуждать почему вы ненавидите группы людей ОК, пытаться побудить других напасть ан них - нет.
-- если у вас есть предложения об изменении политики [... - идите на хуй в Feedback link]

Дьяк: Спасибо и т.д. - почему бы вам не дать ссылку на статьи закона (приводит параграф)
Ответ: Мы не желаем быть вовлеченными в сложные юридические обоснования того, что мы делаем и почему. Во-первых, это займет все наше время, не оставляя его на работу! Во-вторых, наши юристы нам этого не позволят, потому что это будет публикацией юридических мнений, а у нас недостаточно для этого квалификации.

2. Сильно суетится в обсуждениях dimrub, суясь с объяснениями и мнениями вместо менеджера ЖЖ в ответ на прямые вопросы к ней другох пользователей.
В одном месте rahaeli отвечает:
TOS говорит, что мы МОЖЕМ закрыть любой журнал в любое время. Это стандартное условие провайдеров, и скажу очень честно: вам, ребята, надо просто поверить, что мы этого не сделаем. Мне нечего больше вам сказать, кроме как "это наша политика, ей мы следуем, и так мы работаем" [...]

3. "Я только что сказала emdin - средний возраст членов АТ 25-28 [...] Очень немногие остаются в группе больше, чем полтора года."
"Средний возраст АТ 25-28 и все в группе хорошо образованны [...] Доброволец не значит "молодой и глупый" [Еге - перев.]

4. Некто jodf интересуется: "почему до сих пор tos не переведены на русский?
как доказывается факт участия в акциях протеста? или доказывается ли он ваще?"
Ответ Мы должны оставить TOS на английском, потому что это юридический документ. Наши юристы не позволят нам его перевести [!!!!!! -- what imbecile lie! Этот уход использовался уже 3 кажется раза - очевидно, он часть их "тренировки" (AT training) - перев.]
Babelfish (автоматический переводчик) испортил ваш второй вопрос. Надеюсь, avva поможет мне его перевести.
Влезает dimrub и переводит вторую часть вопроса.
Ответ легко видеть, когда кто-либо является частью flash-mob. Часто один и тот же пост повторяют разные люди. Часто объясняется, что это сделано в протест [...]

5. Вопрос об "одном русскоговорящем пользователе
Что заставляет вас думать, что таинственный "член АТ для которого русский родной" - "совершенно честный, нейтральный, непредвзятый в решениях"
Ответ Во-первых, у нас есть другие члены АТ с опытом в Русском. Не на уровне родного языка, но некоторые изучали русский, а я часто пользуюсь Babelfish чтобы понять что люди говорят. (Мы не пользуемся Babelfish чтобы принимать решения! [... - еге. - перев.])
Во-вторых, все документируется по-наглийски и переводчик переводит части текста которые нарушают TOS, так что все могут их прочитать.
В-третьих, я абсолютно доверяю нашему переводчику. Она доказала мне, что она может сказать "я не согласна с тем, что здесь сказано, но это не нарушение TOS". Для члена АТ очень важно уметь разделять личное и профессиональное, и я видела, что она это делала много раз. Вопрос честности и нейтральности важный вопрос для любого члена группы, не только переводчика, и менеджеры постепенно с опытом стали очень успешны в определении может ли кто-либо это сделать.

6. Конкретный (длинный) вопрос про tiphareth и "убей НАТО" как НЕ призыв к убийству
Тут же влезает без спроса dimrub: "Я не думаю, что Дениз позволено (или что она пожелает) входить в детали конкретного случая, и хотя я плохой заместитель, позвольте мне [... - и далее позволяет - перев.]

В конце концов отвечает rahaeli:
"Я не могу обсуждать конкретные дела. Но я понимаю контекст, да. Я наблюдаю за каждым случаем, проходящим через АТ :)
Мы не занимаемся политическими делами. Мой журнал friends-only, а то я бы показала вам некоторые из моих мнений, которые я писала в ноябре во время выборов -- они были экстремистскими! [какая смердящая американская наглость - "я бы показала, но мой журнал "только для друзей" ! - перев.]
Мы заботимся о том, чтобы люди не использовали наш сервис для возбуждения насилия против других людей [...]
Я не могу госорить о других делах, только могу добавить, что когда мы имеем дело с flash mob по 40 человек в день, конечно возможно, что АТ может сделать ошибки!.
Вот почему важно не участвовать в flash mobs.





Пока все, больше не могу выносить этой вони Потом может быть добавлю комментарий.

В следующем посте avva популярно, но длинно объясняет, что встреча в "Гоголе" с предложением петиции в ЖЖ с просьбой составить русскую команду модераторов - нехорошая идея:
"Мне кажется, что многие из происходящих по этому поводу споров бессмысленны, потому что стороны не вполне правильно представляют себе работу Abuse Team...."
"Обе эти точки зрения основаны на непонимании того, как работает AT. Кое-что, надеюсь, прояснило письмо менеджера AT, но мне хотелось бы некоторые вещи объяснить более подробно от своего лица"

И так далее. Один - подонок "Ходжа" - стучит, предупреждая руководство о сговоре русских фашистов с целью захватить контроль, для чего готовится (а) (б) и (в) - см. предыдущий пост. Другой "объясняет более подробно от своего лица"

Ну да, ну да.
Subscribe

  • Современнае Абразаванийе

    .. или что такое cancel culture В связи с нынешними событиями по отключениям президентов - и первой волной ukaze Байдена, а также недавними…

  • Короткое замечание о главном

    В ленте увидел ссылку на пост против вчерашних демонстраций детей. Автор выдаёт кучу вопросов, дескать, а понимаете ли вы, что вы это делаете во…

  • Новые Люди и Война Полов

    Американский сайт, answers.yahoo.com (т.е. ответы на вопросы) Текст и перевод (не буду снимок экрана сюда вставлять, просто перенабираю текст):…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 17 comments

  • Современнае Абразаванийе

    .. или что такое cancel culture В связи с нынешними событиями по отключениям президентов - и первой волной ukaze Байдена, а также недавними…

  • Короткое замечание о главном

    В ленте увидел ссылку на пост против вчерашних демонстраций детей. Автор выдаёт кучу вопросов, дескать, а понимаете ли вы, что вы это делаете во…

  • Новые Люди и Война Полов

    Американский сайт, answers.yahoo.com (т.е. ответы на вопросы) Текст и перевод (не буду снимок экрана сюда вставлять, просто перенабираю текст):…