?

Log in

No account? Create an account

Sat, Jul. 24th, 2010, 07:08 am
про будущее милиции в России

[page1] [page2] [page3] [page4] [page5]


golosptic пишет

где Голышев риторически подвывая описывает как в России произойдет бунт против власти, в основном напирая на зверства милиции, но и вообще.


1. Никакого "прогноза" я у голышева не вижу. Я голышева вообще не люблю: когда-то он числился в про-русских блоггерах и журналистах, затем ушел продавать попку к "оппозиции" (ну, там, где латынины-грантоеды) (насколько помню, он педераст но тут надо бы уточнить)
/*
Уточняю:
что касается голышева, то он педераст (и следовало бы уточнить, только ли в плохом смысле этого слова)

смотри также "Post-Post-Post-Scriptum"
*/

Поэтому как отнестись к писанию, я не знаю. Может быть заказуха в смысле "блядькаквсепрогнило надовалитьпутина" - читай, ради того, чтобы поставить ельцина-2

Но тут становится совсем мутно, а потому перейду к сути про будущее милиции в России

2. Я, 16 лет просидев в Америке, прекрасно вижу как разовьется ситуация.
В новейшей истории России есть 2 фундаментальных факта:
-- захват власти и собственности в экс-СССР представителями западных банкирских денег в 1990е
-- и введение всех мне известных по устройству жизни в США схем контроля и ограбления населения в России пост-2000х

А потому, зная чуть-чуть историю зверства американской полиции в 19 и начале 20 века, учитывая то, что американская публика была поголовно вооружена и прибегала к судам Линча и т.д. -- мы с легкостью можем проецировать развитие ситуации на Россию.

(шаг а) коррупция и безнаказанность ведут к жестокости милиции (при безусловной её поддержке судейскими и т.д.) и превращении её просто в банду

(шаг б) кое-где появляются ответы населения

Отклик милиции сначала будет "навезти тысячу ментов, вытащить всех подряд из домов, избить, покалечить", т.е. устроить карательную акцию и массовую экзекуцию ради устрашения

Однако (шаг в) вскоре милиция начнет "перенимать международный опыт" и действовать по опробованным в странах, где подлый порядок правит уже десятки если не сотни лет, сценариям и технологиям



ПРИМЕРЫ из США:

-- в США полицейские очень редко ходят в одиночку. Минимум - два. Один (невооруженный) человек не имеет шансов против двух вооруженных

-- все действия человека с улицы будут интерпретироваться как сопротивление ("законным") действиям полиции. Все действия полиции, включая убийство будут интерпретироваться как ненаказуемые в принципе.Так работает система в США.
Например, если гражданин пытается спорить ("а по какому закону я должен..."), задавать вопросы, сидеть в машине и не выходить (пассивное сопротивление) и т.д. -- алгоритм полиции прост.
Следует звонок по рации на присылку подкреплений. Это как правило 2-3 машины и человек 6-8. До их прибытия полицейский как правило не вмешивается, выжидает, не давая жертве уйти. Под угрозой оружия если надо и т.д. После прибытия банды, его начинают мочить.
Официальная формулировка для такого поведения жертвы называется "he's uncooperative" (он не сотрудничает), и она звучит как тяжкое преступление для жертвы перед лицом полиции.
Официальное название сбора банды человек из 6-8 на одного называется "политикой (заведомо) превосходящей силы".

-- как результат, когда эмигрант смотрит на многочисленные показы с вертолета разных сцен захвата в США, главное впечатление - что действуют крайние трусы и крайние подонки. Никогда они не разговаривают один-на-один, никогда почти не разговаривают, только отдают приказы (см однако пункт ниже для уточнения), и даже промедление в исполнении вызывает мгновенную реакцию с обвинением в преступлении "несотрудничания" и пшереход к жесткому, фашистскому подавлению.

-- Далее, всегда и без исключений, доставленному в участок пишут обвинения "по максимуму", т.е. "сопротивление действиям полиции, попытка нападения на полицейского" и т.д. можно просто впечатывать в бланк протокола, они даются автоматом.
Напомню, что по кодексу это уголовные преступления с многолетней отсидкой. Они не интерпретируются по-старинке, как еще делают в России, как реальные, но например (примеров масса на www.youtube.com) то, что лежащший мордой в асфальт, на котором сидит 3 полицейских, руки скованы сзади наручниками, двигал ногами, когда ему наступали коленкой на голову, интерпретируется как "продолжение попыток сопротивляться"

Эти псевдо-обвинения затем поддерживаются судами и служат способом шантажа арестованного: будет сговорчив и признает за собой обвинение, мы снимем "нападение на сотрудников полиции", нет - получи плюс 8 лет или сколько там.

-- обман. Словесные взаимодействия с гражданами начинают строиться по секретным ритуальным образцам.Полицейским РАЗРЕШЕНО ПО ЗАКОНУ лгать. Любая ложь в ответ на вопросы полицейского - уголовное преступление потенциально с годами срока.
Например: есть в США некая поправка к Конституции, позволяющая не свидетельствовать против себя. Казалось бы, не отвечай просто на наглые вопросы, и все.
Однако "закон" в Америке предусматривает секретный ритуал (мало кто из граждан его знает), что если ты, жертва, не произнесла определенную формулировку, то ты "отказалась" от этой конституционной защшиты по умолчанию. Или если ты "начала отвечать" (для чего полицейский начинает разговор с какой-то нейтральной хуйни, а затем, получив отклик и "отказ" от конституционной защиты продолжает как хочет.

Есть другая поправка, запрещающая незаконные обыски человека и имущества. Точно также есть набор трюков для формального её обхода. Самый частый - двойной вопрос ("так вы из Массачусетса (внятно), а посмотрю вашпу машину (скороговоркой)?" - "да" интерпретируется как разрешение на обыск остановленного автомобиля )

-- кроме того, по мере углубления фашистского насилия над населением, полиция начинает легализовать вообще потустороннее.
Например, в США "законен" (и очень часто применяется) метод официально называемый газетчиками sting operation. Идея в том, что полицейские шантажируют выбранную жертву, уговаривают или угрозами и давлением побуждают её к совершению какого-то преступления. Мы помним, что по "закону" полиции разрешено врать и т.д.
Если жертва, пусть очень нехотя, сделает то, чего от неё добиваются, следует арест и многие годы тюрьмы. В печати с хвастовством пишут, что проведена блестящая sting operation, которая упредительно обезоружила готовящееся преступление.

Или - под предлогом войны с наркотиками принимаются законы, по которым любую собственность любого гражданина можно отобрать ПО ПОДОЗРЕНИЮ (не изложенному предварительно никаким прокурорам и т.д.), при полном отсутствии реальных улик. Это называют 'civil asset forfeiture'.
Полиция в каких-то штатах признавала, что (до 40%?) их местного бюджета они формируют из такого отбора собственности

-- ну и наконец (хотя это далеко не все, закончу свой обзор этим пунктом) первым и прямым следствием сопротивления населения будет РАЗРЕШЕНИЕ УБИВАТЬ, буквально сразу, даже невооруженных, стоящих у стенки против полудюжины полицейских с пистолетами, за резкое движение, неотклик на повторяемые команды выкрики (лечь! лечь! лечь! -- выстрелы).
Сделайте поиск на youtube и посмотрите как это выглядит в реальности.

Когда примерно с 2003 американской полиции - чтобы не стреляли сразу - стали выдавать электрошокеры, стреляющие двумя иголками на проводках метров на 10 от фирмы Тейзер, они просто стали использовать их как переносной аппарат для пытки по всем поводам.

Пример: полупарализованная старуха сидит в инвалидном кресле и размахивает ложкой (встать не может). Ей отдают с расстояния в 10 шагов команды. Она "не подчиняется". Её хуячат 50ю киловольтами.
Повторные разряды, раз 5-10 подряд, даже здорового человека приводят к сердечной недостаточности, затем коме и смерти. Таких смертей с момента введения Тейзеров - сотни по стране.
Ни один полицейский никогда за них никакой ответственности не понесет. Максимум его переведут работать в другой район.

Пример2 (United Kingdom): у диабетика в автобусе случился припадок. Он некоординируется, не может отвечать, двигаться и т.д. Водитель автобуса на конечной командует всем выйти. Вызывает полицию. Полиция - вспомните "трусы и подонки" - отдает приказы с расстояния в несколько метров, потом хуячит больного 50 киловольтами "за неподчинение приказам"

Пример 3: если раньше полицейские производили арест втроем (а арест в США обязательно надевание наручников, иначе не бывает) - то сегодня они отдают приказы дистанционно:
"лечь! лечь! раздвинуть ноги! руки за спину!" - после чего крабом, трусовато подваливают и защелкивают наручники.
Так вот, если жертва колеблется, не сразу исполняет дистанционные команды - то её бьют 50 киловольтами, затем повторяют приказ, бьют, повторяют, бьют, повторяют - т.е Тезер используется как переносное средство пытки и вынуждения действий.

Комиссия при ООН уже признала Тейзеры инструментом пытки, однако распространение аппаратиков в полициях стран мира лишь растет.


Вот какой будет полиция в России через несколько лет
Согласитесь, эта списанная с реальности картина несколько отличается от бредятины голышева.

P.S. Как же в США живут при таких "порядках"?! - спрашивает комментатор
отвечаю

    Хороший вопрос, надо будет дополнить заметку.
    А живут так:

    -- если вас остановил полицейский и вы в машине, сядьте так, чтобы ему через окна были видны ваши руки.
    Приоткройте окно. Если полицейский потребует документы, доставайте их плавными движениями (многие водители чтобы не подвергаться опасности, держат их не в бардачке, а засунутыми за щиток или зеркало над водительским местом)

    -- разговаривайте с полицейским РОВНЫМ ГОЛОСОМ, не выкрикивайте, не делайте резких жестов, ПОДЧЕРКНУТО ВЕЖЛИВО. Благодарите его за профессиональное исполнение работы.

    и т.д. и т.д. Это абсолютно общее место, этому учат при подготовке для сдачи на права, в школах с детских лет. В американских школах есть свои полицейские (и последний десяток лет - часто металлоискатели на входе). Детей дрессируют "правильному поведению с представителями власти" с 6-летнего возраста, как только они попали в школу

    В результате - эмигранту это сильно заметно - сегодняшний российский стиль, когда люди спорят с ментами, менты хватают их за руки, а те вырываются - АБ-СО-ЛЮТ-НО невозможен в США.

    Менты там отдают приказы дистанционно.
    А население ведет себя как овцы, потому что знает, что "неподчинение" - годы тюрьмы и т.д.
    Отсюда их "пассивные демонстрации", когда демонстранты ложатся на улице и "go limp" когда менты их разносят как мешки с говном и т.д.

    Одно из ярких проявлений инстинктивного поведения, вбитого в американцев с детства, я недавно видел на ролике в youtube.
    В студенческом городке проходит демонстрация. Неучаствующие студенты стоят в здании сбоку улицы и смотрят. Врываются полицейские, и просто так начинают их мочить слезоточивым газом, заперев на лестнице.
    Наши материли бы ублюдков по крайней мере, те откровенно издевались над просто зеваками.
    Американские студенты - на видео прекрасно слышны слова - умоляющим голосом говорят - "офицер, отпустите меня пожалуйста. Пожалуйста, офицер!"


    Режим банкирских империй держится на на порядки более жестоком контроле населения, чем это вообще можно было представить в СССР с его бреднями о Новочеркасске и саперных лопатках в Тбилиси.
    Кстати, успех оранжевых революций - и последующего подавления антиоранжевых выступлений прекрасно это доказывает (вспомните тот же разгон анти-сакашвилевской демонстрации в Тбилиси, с испытанием новых американских звуковых систем для разгона населения)

    Более того, эта б`ольшая жестокость на Западе существует сотни лет (отловы детей в Англии для посылки их рабами в колонии; умирало большинство. Вешание за "бродяжничество", которое было вызвано выселением крестьян с исторических мест проживания ради выгоды землевладельцев и т.д.)
    Население в США, шире, на Западе знает уровень жестокости власти и потому гораздо более дрессировано подчиняться.

    Режим банкирских империй держится на на порядки более жестоком контроле населения, чем это вообще можно представить нам


P.P.S. Если вы понимаете на слух по-английски (по-американски, но тут не принципиально), то вот прекрасные лекции "Никогда не разговаривайте с полицейскими"
Лекция собственно объясняет почему, перечисляя грязные трюки, которыми пользуется полиция.

Во второй части выступает реальный полицейский, и подпустив немного воды, затем признает: "да, главный тезис первого лектора абсолютно верен"

PART 1 Mr. James Duane, a professor at Regent Law School and a former defense attorney, tells you why you should never agree to be interviewed by the police.
http://www.youtube.com/watch?v=i8z7NC5sgik

PART 2
http://www.youtube.com/watch?v=08fZQWjDVKE

P.P.P.S Мне всегда жаль разочаровывать людей, но:

(а) они не видели, а я видел, как ездят чиновники по улицам в США. Вас раздражают синие мигалки? Вы ненавидите ментов за перекрытие "правительственной трассы"?!

Как-то раз я шел по улице, и вдруг услышал страшный сиренный вой, который прерывался электронно усиленными приказами всем остановиться и съехать на обочину. Под эти звуки на страшной скорости промчалось несколько полицейских на мотоциклах, два последних встали на маленьких улицах, пересекающих главную, перегородив их поперек. Прохожие на улицах (дело было на Sunset Strip, улице клубов и ресторанов, а потому прохожих было достаточно) стали останавливаться и смотреть на это шоу с цветомузыкой.

Затем промчались несколько полицейских машин. Через минуту-две показался кортеж. Он был мм. большой.спереди мотоциклы, полицейская машина, немаркированные черные машины, снова полицейские и мотоциклы. После того, как они на хорошей скорости пронеслись мимо, блокировавшие движение мотоциклисты резко вскочили в седла и на удвоенной скорости полетели обгонять кортеж, чтобы блокировать движение впереди снова. Оказывается смысл аццких мотоциклистов был в их ротации, блокировке дорог и расчищении улицы впереди.

Как потом оказалось из сводки новостей, это был предвыборный визит в город даже не кандидата в президенты, много ниже. Тушку скорее всего перевозили в какой-нибудь зал где ожидалось выступление и т.д.


(б) мне вдвойне жаль разочаровывать людей, но они не знают, что американских полицейских можно поставить хоть собачью будку охранять, лишь бы денег хватило.
"сдачей внаем" полиция занимается вполне официально. Этим часто пользуются устроители всяких сборищ и/или шествий.

Практика настолько обычна, что в американском есть такое сочетание "rent-a-cop", т.е. полицейский нанятый частным образом где-то "поддерживать порядок"

Например, когда богатые голливудские евреи дают сами себе "Оскаров" в Голливудском центре, то их и их молоденьких мокрощелок охраняют перекрывая движение на несколько кварталов вокруг.
На улицу вывозят бетонные параллелепипеды, вроде урезанных столбов, и плашмя раскладывают их так, чтобы проехать через можно было бы на скорости человека с костылем, сильно выкручивая руль.

Разумеется, проезд оставлен лишь для полицейских машин. Самих полицейских ставят на дорогу через примерно метров 20-30, даже ближе. Они следят за тем, чтобы публика ни в коем случае не заступала с тротуаров. Когда я попытался сойти на блокированную дорогу чтобы спросить, где они оставили обход, полицейский стал хвататься за кобуру и истерически орать.

Жаль разочаровывать людей, но их убеждение, что "только в вонючей рашке" возникает по глупости: они не видели как подобные функции исполняются в других странах. Им не с чем сравнивать.

Sat, Jul. 24th, 2010 07:19 am (UTC)
verybigfish

Как же в США живут при таких "порядках"?!

Sat, Jul. 24th, 2010 07:29 am (UTC)
rombell

Однако, у вас там всё веселее и веселее.
Всё-таки, думаю, у нас будет не так - не лучше, но не так - неповиновение властям у нас глубоко в крови.

Sat, Jul. 24th, 2010 07:33 am (UTC)
retiredwizard

--но не так - неповиновение властям у нас глубоко в крови.

совсем обезумели русские. вы хоть понимаете какую дичь вы несете?
русские рабы вообще ебнулись. заглатывают все глубже, но еще и гордятся этим.

Sat, Jul. 24th, 2010 07:31 am (UTC)
kincajou

немаловажно, что такая жестокость и "пришивание" максимальных сроков - это не просто так, это экономически оправданно, эффективно и прогрессивно. Это вам не ГУЛАГ какой-нибудь.

Sat, Jul. 24th, 2010 07:39 am (UTC)
emdrone

Да, например, сейчас на работах по очистке загрязнения нефтью в США Бритиш ПЕртолеум применяет бесплатный практически труд заключенных.
Выгодно еще и потому, что вольнонаемным может придется платить за отравления - для oil dispersing использовались очень ядовитые химикаты, миллионы тонн, которые запрещены например в Европе

Sat, Jul. 24th, 2010 08:29 am (UTC)
byyj

что ж вы там так мучаетесь, "просидели" 16 лет? вах-вах, бедный человек. Может посылочку вам в помощь какую выслать или советом помочь. О! Надо нам на Красной площади прямо у мавзолея и затем по всей стране провести демонстрации и митинги за американскую демократию, собрать вещи, выслать книги. Свободу emdrone! Страшная догадка, они вас там насильно держат на западе, не выпускают в свободную азию. Американские полицейские, руки прочь от наших бывших людей.
Коллеги ЖЖсты, скинемся emdrone на билет до Кабула!

Sat, Jul. 24th, 2010 09:43 am (UTC)
erga: Жидоистерика мимо


Хозяин этого дневника уже несколько лет как вернулся в Россию.

Sat, Jul. 24th, 2010 08:41 am (UTC)
smirnoff_v

Боюсь, вы чересчур оптимистичны. Нам хотят втюхать полицию даже не американского, а латиноамериканского типа, что куда… интересней.

Sat, Jul. 24th, 2010 08:47 am (UTC)
pahmutova

Латиноамериканского типа от нашей теперешней не отличается вообще.

Sat, Jul. 24th, 2010 08:58 am (UTC)
ocabee

Абсолютно согласен с автором статьи. Без преувеличений. Я прожил в штатах 15 с лишним лет: с 1993 по 2008. В основном - Нью Йорк. По приезде я был поражен существующими порядками. В то время у меня еще были деньги, и меня принимали в "высоких" домах" - например, члена Сената. Спрашивали сравнительное впечатление. Я отвечал, что после увиденного в штатах ушедший уже в историю Советсткий Союз представляется действительно свободной страной. Не в пример штатовской "демократии". И приводил множество примеров, увиденных мною вокруг, на что американцам было нечего возразить: - Мы с этой стороны как-то не смотрели... Похоже, Вы правы... - такая необязательная реакция.

Именно так: руки на руль, свет в салоне включен(ночь), передние окна - оба - открыты (даже зимой), - должен реагировать "правильный" водитель на полицейских. Ибо чревато...
Разговаривать ровным голосом, точно отвечать на вопросы, обращаться уважительно, обязательно благодарить за "обслуживание" - коли не желаете неприятных последствий. Жители страны не видят в этом ничего необычного - слишком привычным стал такой стиль. Да и других примеров они не знают. Много еще можно писать, свидетельствуя практическое подтверждение авторским bullets, но не стоит занимать ваше время...

Sat, Jul. 24th, 2010 12:22 pm (UTC)
z80

Что тут "недемократичного"?
Учитывая свободный оборот короткоствола в США, у полицейского шанс получить пулю если он остановит бандюка, весьма велик. Куда выше чем в россии. Это вы не собираетесь стрелять, и вы это знаете, но алгоритм все равно должен быть един.

По вашему, реакция, когда "правильный" водитель при виде остановившего его мента сперва, вздыхая, лезет за кошельком, а уже потом за документами, лучше?
(Deleted comment)

Sat, Jul. 24th, 2010 09:09 am (UTC)
groteskon

Так у Голышева бред, или он занимается сознательной провокацией - подстрекает людей нападать на ментов с тяпками, дабы был повод ввести драконовские порядки бытующие в цивилизованных штататах?

Sat, Jul. 24th, 2010 11:05 am (UTC)
aviamatka

не сознательной
он из тех, кого товарищ ленин определял, как "полезных идиотов"

Sat, Jul. 24th, 2010 09:15 am (UTC)
alexsh25

Возвращайтесь, не мучайтесь.

Sat, Aug. 14th, 2010 03:10 am (UTC)
ross_grifon

Уже вернулся человек. О как. У вас такое наверное в голове не уложится - как это, добровольно, из цитадели демократии уехать.

Sat, Jul. 24th, 2010 09:39 am (UTC)
zone_cleaner

Ну в западной европе ситуация вроде бы не настолько запущенная.

Sat, Jul. 24th, 2010 09:42 am (UTC)
obama_im_lj

Что значит "вроде бы"? Западная европа сама в полном ахуе от того, что происходит в штатах. Даже англия. Даже канада. Я уж не говорю про всякие социалистические франции и норвегии.
Съездите и своими глазами посмотрите.

Sat, Jul. 24th, 2010 09:46 am (UTC)
gribulon

"закон" в Америке предусматривает секретный ритуал... если ты, жертва, не произнесла определенную формулировку, то ты "отказалась" от этой конституционной защшиты по умолчанию" - А что за ритуал? Если не секрет, конечно ;-)

Sat, Jul. 24th, 2010 11:59 pm (UTC)
kray_zemli

"Я не буду говорить без своего адвоката"?

Sat, Jul. 24th, 2010 10:15 am (UTC)
sher_ali

А как в США полиция относится, собственно, к власти? Если думает, что это "наша власть" и "она за нас", тогда понятно. А вот в России этого нет. Мне по роду деятельности приходилось пару раз долго находится среди больших скоплений МВД-шников (на курсах в ГУФСИНе и тд), и меня в первый же день удивил уровень оппозиционности. Нет там путинцев, ни одного. На всех уровнях, от лейтенантов до генералов. Кто из провинции, у тех заметно явное раздражение на отношение к ним правительства.

При этом надо знать, что госслужащим разрешено знать больше, чем обычным людям, а фсб-шникам разрешено вообще все. То есть, на них телепропаганда действует в разы слабее.

Поэтому я не исключаю варианта, что в случае социального кризиса МВД просто взбунтуется против правительства, и давить этот бунт можно будет только армией, а что думает армия - я не знаю. Может, тоже недовольна чем-то.

Sat, Jul. 24th, 2010 11:23 pm (UTC)
_iga

> не исключаю варианта, что в случае социального кризиса МВД просто взбунтуется против правительства

Взбунтуется (активным образом) вряд ли, скорее просто устранится от "защиты конституционного строя". Власти это тоже знают, почему и придумали "реформу МВД", основной смысл которой - упрочнение режима.

Sat, Jul. 24th, 2010 10:26 am (UTC)
d_orlov

я тут ездил по делам в другой город. Нас остановили гайцы - превышение скорости. Мы с хохотом выпрыгиваем из машины и говорим: "Попались". Гайцы нас спрашивают: "Куда полетели?" (ну это вопрос чисто для поддержания беседы). После чего машут рукой и говорят чтобы ездели потише.


Не знаю как в столице, но в провинции такое часто можно встретить. При этом им зарплату задерживают на месяц и больше (понятно для чего) и говном поливают неустанно. Но скурвились далеко не все

- Чо, попались!?
- Ога! Да ладно валите, мы щас еще кого-нибьудь поймаем

Wed, Jul. 28th, 2010 07:59 am (UTC)
mesays

Это в каком городе произошло?

Sat, Jul. 24th, 2010 11:11 am (UTC)
kuigoroj

В каком году вы уехали в штаты?

Sat, Jul. 24th, 2010 12:55 pm (UTC)
bogchmo

абсолютно верно!

Sat, Jul. 24th, 2010 01:49 pm (UTC)
rollog2

Ельцин-2 уже стоит. Это Путин.