?

Log in

No account? Create an account

Sun, Jan. 6th, 2019, 09:11 am
История Западной Цивилизации - анти-марксистская модель

.
[page1]...... [page2]
.
В ЖЖ последнее время обострились вспышки марксизма.
С одной стороны, неприятие рыночного либерализма
рефлекторно приводит к единственной на слуху у
большинства теории как бы противостоящей фашизму рынка.
С другой, 5я колонна Запада снова стала активно
использовать марксизм как обман большинства (Сёмин,
Кургинян и т.д.)

Я давно говорю, что марксистский подход к истории
неверен - суть не в "смене формаций", предписанной и
в одну сторону - до "предпоследней", после которой
произойдёт Страшный Суд/Пролетарская Революция
и наступит Рай/Коммунизм.
Зная религиозное учение о Конце Света в иудаизме,
Маркс - сознательно или бессознательно - объединил
свою теорию, кого натравить на кого, историей о
конце света в новых терминах и переназвал это
"наукой" и "объективными законами общества"

Например, вне Европы говорить о "рабовладельчестве -
феодализме-капитализме" трудно, и в советское время
несмотря на возможно кучу верных деталей сама канва
древнерусской истории была за уши притянута к
обязательному марксизму и т.д.
Точно так же история цивилизаций Азии в марксизм
втискивается со скрипом и натяжками.

ОДНАКО говорить что кто-то не прав мало - а каким
могло бы быть "верное" понимание истории?
Read more...Collapse )

Mon, Jan. 7th, 2019 12:12 pm (UTC)
dormidontesq

То что в ЖЖ обострились эти самые вспышки окоянные, это фигня
Хуже что они же обострились во всем мире
Ну просто беда!
И, спрашивается, что с этим делать? И кто в этом виноват?
)))

Mon, Jan. 7th, 2019 01:14 pm (UTC)
emdrone: поясняю

поясняю:

я полный союзник множества людей, которые ищут
объяснение, подпору противостоянию западной
идеологии "рынка"

Но меня огорчает, что люди прибегают к Марксизму
потому что он лжив, это теория стравливания
абсолютно подобная той, что использовалась
на Украине для начала путча и гражданской
войны после 2014го

Маркс не пригоден для верного понимания как мир
устроен и работает. В объяснениях Маркса ОТСУТСТВУЮТ
главные злодеи, и стрелки переводятся на неглавных

Mon, Jan. 7th, 2019 03:55 pm (UTC)
dormidontesq: RE: поясняю

Но ведь вы сами марксист
Если вы не притворствуете, а искренни а своей ненависти к марксизму
То это странно, даже по меркам жж

Mon, Jan. 7th, 2019 12:38 pm (UTC)
osmukha

Уважаемый emdrone! Можно дать ссылку на работы Майкла Хадсона и Ричарда Вернера? У нас ведь их не переведут. Помнится, Хадсона при президенте Медведеве вышибли с питерского форума. Когда он хотел выступить с докладом о спасении российской экономике.
Заодно - ваше мнение о программе Сергея Глазьева и его сторонников?

Mon, Jan. 7th, 2019 01:08 pm (UTC)
emdrone: Где найти и Глазьев

(1)
Я их работы нашел в "колхозе", он-лайн библиотеке
научных трудов - сканы на английском.
Главная работа Майкла Хадсона сегодня -
"Killing the Host" - о системном паразитизме,
это где-то 2012 кажется.
До того у него вышла книжка о кризисе 2008 года
"Bubble and Beyond" - а после "убивая носителя" -
книжка-словарик новояза экономики
"J is for Junk Economics"

Если вы понимаете английский на слух, на Ю-ТЬюбе
есть несколько интервью и с Хадсоном, и с Вернером,
они как сжатое введение в идеи их книг.

Про то, что Хадсона вышибли не знал.. но понятно
почему, ага

Как и где найти их тексты на русском? - не знаю,
но немножко я видел в поисках с Яндекса, по крайней
мере для интервью Майкла Хадсона (не путать его,
профессора, с тёзкой-журналистом)

(2)
Глазьев с одной стороны ооочень полезен, т.к.
всё говорит верно, он рыночник в немецком стиле,
как Лист который в 19 веке поднимал Германию.

С другой, он остаётся либералом-рыночником, и
пользуется терминами врагов, продвигает как
спасение не самодостаточность экономики, но
"новый технологический уклад" и прочие фантазии.

Я ролики с Глазьевым на Ю-Тьюбе стараюсь слушать
все (на двойной скорости, хехе)

Edited at 2019-01-07 01:11 pm (UTC)

Mon, Jan. 7th, 2019 02:18 pm (UTC)
osmukha: Re: Где найти и Глазьев

1. Спасибо за подробный ответ. Я поищу книги в Инете.
2. Именно Ходсону не дали выступить на форуме в Питере. Про Вернера я ничего не слышал. Про Хадсона Катасонов говорил, что хорошо бы перевести его книги. Я перевожу с английского, но не экономист. Перевод - не проблема , но вопрос, есть ли в этом смысл? Где уверенность, что хадсоновский рецепт годится для России? А, главное, вряд ли у нас кому-нибудь это надо, от догматиков-марксистов до либерастов-ВШЭй. Значит книгу не возьмёт ни одно издательство.
2. Пока из всех программ мне показалась наиболее проработанной глазьевская. Как я понял, он предлагает вариант госкапитализма с реальной защитой прав трудящихся. Новый Трудовой кодекс, участие наёмных работников в управлении предприятиями, сильные профсоюзы и колдоговоры и т.п. И, конечно, эмиссию рубля, то есть дешёвый кредит для промышленности. Будто бы так делали все успешные страны для выхода из кризиса.
По Вашему мнению это фантазии. Но ведь у Глазьева много сторонников-экономистов.
Конечно, при нынешней власти никто Глазьеву ходу не даст. Будут держать его под присмотром и хорошо кормить. :))
3. Как всегда встаёт извечный вопрос: "Что делать?" Бессмысленного бунта и хаоса ("революции") , по-моему, наш народ больше не выдержит.

Wed, Jan. 9th, 2019 02:48 pm (UTC)
Roscha Hacker: Re: Где найти Michael Hudson Killing the Host: How Financial Parasites and Debt Bondage Dest

http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=332856D63987132DFA47667E7DB9C1C7



Title: Killing the Host: How Financial Parasites and Debt Bondage Destroy the Global Economy Volume:
Author(s): Michael Hudson
Series: Periodical:
Publisher: Nation Books City:
Year: 2016 Edition:
Language: English Pages (biblio\tech): 400\0
ISBN: 1568587376, 9781568587370 ID: 1448705
Time added: 2016-02-06 13:07:53 Time modified: 2016-03-20 07:50:50
Library: Library issue: 0
Size: 456 kB (467046 bytes) Extension: epub
Worse versions: BibTeX Link
Desr. old vers.: 2016-02-06 17:43:02; 2016-04-03 09:51:08 Edit record: Libgen Librarian
Commentary:
Topic: Other Social Sciences\\Philosophy: Critical Thinking Tags: Economic Conditions Economics Business Money Finance Corporate Crowdfunding Financial Risk Management Wealth International Political Economy Specific Topics Politics Government Social Sciences

Hashes:
AICH CKOO2T2I2QS6TZHBCUF23JYGXKZONBI3
CRC32 FE746760
eDonkey 7A2081DCBEF96B96D1C824DBA0077B10
MD5 332856D63987132DFA47667E7DB9C1C7
SHA1 BC91F8B705869DC5E04E5AC30A7257AB596BA67B
SHA256 3706B63A2918ED9B6B9E3A511BC49FFA 513E63BCC3C0B6EFE6C4E971DCF9AC6E
TTH IZW4Q4E74QEK6LDB3D6IGMRGM4A5YWIR6IQDBHY

Mon, Jan. 7th, 2019 03:13 pm (UTC)
a_round_loaf

Неверен не марксистский взгляд на историю, а то, как вы представляете себе марксизм.
Во всяком случае, вы спорите не с марксизмом, а с какой-то чепухой.

Mon, Jan. 7th, 2019 03:45 pm (UTC)
emdrone: Кто у нас эксперт? - вот кто у нас эксперт

Посмотрим, кто у нас такой эксперт? - вооот кто у нас эксперт..

Человечек, в своём журнале занятый репостами роликов с 5-колонного,
наилиберальнейшего сайта "антропогенез.ру", где он РАЗОБЛАЧИЛ:

-- тех, кто думает, что Y-гаплогруппы верно говорят нам об истории
народов - потому что еврей Балановский несогласен

-- тех, кто полагает, что нам врут про "глобальное потепление",
ибо холуи банкирской схемы с киданием стран и в попытке заставить
их платить особый налог на право обладать своей промышленностью,
холуи с такими не согласны

Ученые (= евреи, обслуживающие набор тем с Запада) против мифов, ага.

Не показательно ли, как резво прилетело такое скорее спасать Маркса
(или опровергать доминирования ростовщичества??)

Mon, Jan. 7th, 2019 04:16 pm (UTC)
a_round_loaf: Re: Кто у нас эксперт? - вот кто у нас эксперт

Эй, камрад! Что за истерики?
Похоже, пока я почти не появлялся в жж, тут произошли большие изменения...
С чего это Антропогенез стал каким-то либеральным (пардон, "наилиберальнейшим"), да еще и 5-колонным? Он просто посвящен биологии, преимущественно происхождению человека. Разве наука стала политическим оружием? Наверное, только для тех, кто активно пользуется анти-, псевдо- и лженаучными теориями.
Про гаплогруппы - это, скорее, к Клёсову - он продвигает активно какую-то ахинею.
Глобальное потепление - оно, похоже, все-таки есть. Во всяком случае, в европейской части России за последние несколько десятков лет зимы стали ощутимо теплее даже на глаз.
"Ученые = евреи" - это я что-то даже не знаю, как комментировать, оставаясь в границах... Вы стали поклонником ультраправой идеологии?
Главное, причем тут Маркс?.. Ах, да - доминирование ростовщичества!.. Так вот - оно есть. Только оно не причина, и, устранив его, вы ничего не добьетесь. Разве что на время получите резкое падение производства (ведь все завязано на кредиты, которые исчезнут), а потом все вернется на круги своя.
И вы не сможете сделать ничего, пока не уничтожите главную причину и ростовщичества, и много чего еще отвратного в нынешней реальности.
Марксизм - он как раз об этом, а не о глобальном потеплении, и не о происхождении человека.

Mon, Jan. 7th, 2019 05:27 pm (UTC)
mes_polq

"Потому когда сопляки 20-летние начинают поучать меня - 'пойдии почитай
Маркса' - то они просто не подозревают в своём невежестве что я еще
в советском московском ВУЗе столько законспектировал, прочитал,
сдал на экзаменах по Истории КПСС, Политэкономии, Научному Коммунизму -
а потом еще полжизни разбирался в том, что такое современный "Запад",.
живя на этом самом Западе"

И, как говорится, смотрел в книгу - увидел фигу.

Отсюда и такое "эх-пфердное" мнение ...

"Другими словами, суть истории не в "формациах" Маркса,
а в периодичности, глобальном повторениии истории Западной
цивилизации из-за нарастания силы ростовщичества,
ведущем к похожим последствиям для государств"

Так и хочется воскликнуть, - Люди, а мозги включать не суждено?
Но ужас в том, что ни у кого не оказывается - ни мозгов, ни включателя.

В противном случае хоть кто-то, но заметил бы, что История человечества не начинается с появлением денег ...

Но, что у Маркса, что у эх-пферда emdrone, История человечества "начинается" именно с появлением денег ... и вот уж воистину ...

Если провидение хочет наказать человека, оно лишает его разума.

Tue, Jan. 8th, 2019 05:58 am (UTC)
vlad_chestnov: Что оскверняет человека

Сколько лет уже живу на белом свете, а все не устаю поражаться подлючести некоторых персонажей, степень которой у них зашкаливает даже на фоне прочих всем известных подонков. В данном случае у некоего openid1 . Мало того что заткнут рты всем своим "френдам" (и громогласно объявят об этом, видимо гордясь подлостью, как серийные убийцы числом трупов), но еще и продолжают писать нам сами! Мне кажется, так даже домашнее животное не поступило бы - они тактичнее, человечнее.

>Понел? Обтекай.

Я-то "понел", что "обтекать"-то тебе, но неужели вы там настолько одичали уже, что даже этого элементарного уже неспособны понять? Весь вся брань твоя, изрыгаемая гнилым нутром, характеризует ЛИШЬ САМОГО ТЕБЯ! Ведь "исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, 19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - 20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека" (От Матфея, Глава 15). А чужая брань, тем более дураков на вороту не виснет.

P. S. Все ж, пожалуй, забаню урода, поздравляю - добился! А то ведь иначе сам еще больше "соберешь себе горящие угли на голову" (Рим.12:21).

Edited at 2019-01-08 06:02 am (UTC)

Thu, Jan. 10th, 2019 03:29 pm (UTC)
osolntseva

На самом деле история как таковая сводится к двум параллельным линиям.

По одной линии Человечество движется вперед, открывая новые знания и технологии, изобретая и совершенствуя прежние достижения. Это ИСТОРИЯ СОЗИДАТЕЛЕЙ. Все их деяния, мысли и побуждения направлены на БЛАГО, на УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ, на ГАРМОНИЮ с окружающим миром.

По другой линии протекает ИСТОРИЯ ВЛАСТИТЕЛЕЙ. Ущербные, не способные к созидательному труду и поэтому напрочь лишенные радости от созидательного труда; вследствие этого не способные добыть собственным трудом основу своего существования, они ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПРИДУМАТЬ СПОСОБ ПАРАЗИТИРОВАНИЯ НА СОЗИДАТЕЛЯХ. Эта их деятельность представляющая собой изначально грабеж и обман, вылился впоследствии В ЦЕЛУЮ ОТРАСЛЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, направленную исключительно на подчинение созидателей, на их эксплуатацию. Направление этой их антидеятельности, ее характер во все времена ОДИН И ТОТ ЖЕ. Со временем меняется лишь способ достижения их корыстных целей в сторону более обширных и тонких ухищрений в своей порабощающей деятельности, в сторону вовлечения в эту деятельность всех последних достижений созидателей, поставив все открытия созидателей себе на службу исключительно для достижения своих корыстных интересов.

Wed, Jan. 16th, 2019 12:36 pm (UTC)
czebers: КАК ВАРИАНТ: ОТЧЕГО РУХНУЛ РИМ

В сети попалось высказывание,
приписываемое В. В. Розанову.
Здесь не важно, кто сказал,
главное - суть. И так:

"Они устроились спрутообразно. Сосут, потому что у них
кончики ног, рук, головы - с присосочками. И сосут, к чему бы они ни
приложились. Сосут, как дышат. Сосание необходимо им, как дыхание. Их нельзя
судить, осуждать... Они вообще сладенькие. Они вас облизывают, и вам
приятно быть под их тёплым, влажным языком. Вы нежитесь. И не замечаете, что
поедание вас уже началось... Так они съели Египет и Рим. Справиться же с
вислоухой и легкомысленной Европой и Россией им уже ничего не стоит... " В.В.Розанов 

Вот такое оно мнение.
По-моему имеет право быть.
Не знаю почему, но мне особенно
нравиться про вислоухость и легкомысленность.
Наверное от того, что это про "лопатниковых",
которые банят несогласных моментально и навечно,
при этом обзываясь и ругаясь грязно и по плебейски,
ведут себя, как сапожники, а не как патриции.
Хотя всячески корчат из себя последних.

Sun, Mar. 10th, 2019 04:09 pm (UTC)
pycckuu_gyx: Кто оппонирует ростовщику

Именование подлинного врага обоих: наёмного работника и директора производства,- есть не более, чем способ объяснения причин кризиса. По сути в обществе, стоящем на ростовщичестве, надежды на выход можно связывать только с внеобщественными силами: государством и/или нацией.
Содержание рассуждений на этой странице даёт повод вспомнить о немцах.
Реально Германия и вышла из кризиса именно на этих двух силах в 1920-1930-х годах. Так что избавиться от ростовщика возможно для нации. Нация Германии вся принимала в этом участие!
Правда, немцы слишком увлеклись своими внешними победами, недооценивая внутренние, о которых здесь идёт речь.
Попав в болото ложных целей/побед Германия утратила все свои успехи. Ростовщика ей привезли извне.

Edited at 2019-03-10 04:10 pm (UTC)