?

Log in

No account? Create an account

Fri, Sep. 13th, 2019, 01:49 pm
USA - жизнь 'среднего класса' требует уже дохода семьи 350,000 в год

Для меня тема давно себя исчерпала, я помню
прекрасно, что работая на инженерной должности
и с зарплатой под 100 тыс в год (грязными, в
США всюду этот обман, пишут грязными), ты, если
у тебя нет детей и т.д., отдаёшь процентов 40-45
на разные налоги, затем просто на поддержание
жизни (еду, очень много - жильё, перемещение в
пространстве, т.е. авто и т.д.) еще очень много,
и если останутся свободными несколько сотен
долларов в месяц - ты живёшь 'хорошо'.
А если вдруг даже 1000 - ты ухватил судьбу за
хвост.

Это - неспроста, как показывают балансы высокого
уровня (см напр Майкла Хадсона), в том,, чтобы
у населения 'среднего класса' вообще не оставалось
свободных денег - основная задумка СИСТЕМНО
ПАРАЗИТАРНОЙ организации жизни в обществе. Она
обеспечивается не только налогами, федеральными
и штата, но и кучей ростовщических, процентных
схем (плата 'ипотеки' (mortgage), медстраховки,
за обучение и т.д.).

ВОТ однако НОВАЯ РАСКЛАДКА ДЛЯ БЮДЖЕТА ТИПИЧНОЙ
АМЕР. СЕМЬИ 'СРЕДНЕГО КЛАССА' живущей В БОЛЬШОМ
ГОРОДЕ, сделанная американским автором.


Думаю, читателям понравится - да и будет что отве-
чать либералам 'топящим' за красивую жизнь в забу-
горье.

Если нужен перевод, напишите в комментариях.
Итак, чтобы поддерживать жизнь 'среднего класса'
для семьи из мужа, жены, маленького ребенка, второго
детсадовского возраста - в большом городе, вроде
Сан-Франциско, Нью-Йорк, Бостон, Лос Анджелес, Сан
Диего, Сиэттл, Майами, и т.д.





Оригинал
https://www.cnbc.com/2019/09/11/you-need-to-make-350000-a-year-to-live-a-middle-class-lifestyle-today-heres-why.html


ПРИМЕЧАНИЯ
(а) Месячный доход семьии грязными 29,167

(б) после обязательных вычетов (налоги, на пенсию)
остаётся 18,653 -- это при том, что на семью набегает
24% федеральных и 9% штатовских налогов.
ТО ЕСТЬ ОТДАЛИ 36% до 'прихода чистыми'

(в) затраты на детей, жильё со страховкой, медстраховки,
авто и бензин, мобильники - плюс на разовый отпуск в году
и т.д. -- нужно будет потратить 18,532

ОСТАЁТСЯ СВОБОДНЫХ ДЕНЕГ НА СЕМЬЮ В МЕСЯЦ 121 ДОЛЛАР

ПРИМЕЧАНИЕ 2 /emdrone/
А что если жить поскромнее? - отвечаю, структура затрат
будет той же и в 'нижне-среднем классе', и среди совсем
небогатых работающих: опять нужна машина, ибо города
выстроены так, что без неё никуда, ни за жратвой, ни на
работу, не попасть (в отличие от Европы, где общественный
транспорт как-то работает, в США после войны автолобби
сделало ему кирдык, а застройки спальных районов 2-этажными
щитовыми домами растянули расстояния сделав жизнь без
авто невозможной физически).
Опять будут медстраховки, просто с дырами в покрытии, опять
нужно в будущем как-то там оплатить 'колледж' для детей
и т.д.

Машина будет не новая, а с рук, скажем, 4-5 летней давности,
район покривее, школа почернее и с б'ольшим оборотом наркотиков
и т.д., магазины похеровее.

Но жизнь устроена так, чтобы точно так же высосать ВСЁ.

ИНАЯ СТРУКТУРА жизни и расходов может появиться только у
владельца чего-то там, а не работающего по найму.

ПРИМЕЧАНИЕ 3
Из сказанного следует еще один, не понимаемый в РФ, пункт:
"средний класс" в США = советскому понятию "трудящиеся"
т.е. основная масса, с которой берут все поборы. Быдло-тягло.

Ниже их - нищие, с которых мало что возьмёшь
Выше - владельцы акций, денежных доль в фондах и владении
предприятиями, спекулянты, очень высокие 'менеджеры' в больших
корпорациях, какие-то владельцы предприятий и т.д.

Деление на обираемых и получающих хорошо коррелирует с
делением в производственных структурах на работников производящих
и паразитирующих на них. Это же подтверждают графики изменений
доходов этих двух групп с 1970го - для работающих их средние
доходы НЕ увеличились (с пересчётами на инфляцию), для паразитариев -
постоянно неуклонно росли, как абсолютно, так и как доля в
национальном распределении доходов.

Fri, Sep. 13th, 2019 02:29 pm (UTC)
dennab

Аффтар зажрался вкрай, не гони. 2000 на еду и 400 на шмотки - овердохрена даже для NyC.
Кроме того, дети аффтара не будут брать кредит на обучение и сам аффтар откладывает в 401к.

Но я понимаю, что у тебя тут много верующих в остаток в 121 доллар и "высосать ВСЁ".

Fri, Sep. 13th, 2019 03:27 pm (UTC)
her_shadow

Я думаю рано жалеть американских партнёров, всё же градиент благополучия довольно очевиден и не Мексика строит стену от желающих попасть в долговую кабалу.
Хотя само явление размывания "среднего класса" - общее место у наблюдаталей.

Fri, Sep. 13th, 2019 03:33 pm (UTC)
emdrone: "средний класс" = "трудящиеся по найму"

Химера, для которой выдумывают фантазийные смыслы,
"средний класс" по сути есть лишь советское "трудящиеся",
и не более.

дойный класс в населении.

Нет его 'рзмывания', есть увеличение долговой нагрузки на
население, довольно резкое после 2008, и общее его обнищание.
На собственно потребление 'чего хочется' не остаётся, видим
жизнь в обрез после выплат всех "необходимостей"

Fri, Sep. 13th, 2019 03:58 pm (UTC)
gleb1

Какое-то бессмысленое упражнение. Берём картинку из телевизора и вычисляем требуемый для такого образа жизни доход. Дальше что?

Fri, Sep. 13th, 2019 04:04 pm (UTC)
deadmanru

Правильно, белые мужчины нормальной ориентации должны платить много налогов, чтобы можно было содержать на пособиях цветных, а так же ЛГБТ сообщество и феминисток...

Fri, Sep. 13th, 2019 04:18 pm (UTC)
mr_7cux

Интересная заметка да.
Примерно соответствует нашим 160+ тысячам в СПб дохода на семью с 2-мя дошкольниками.
Структура расходов схожая, только без няни, автомобиля и меньшим весом "доп.образования". У нас пока что детсад очень недорог. Но если в частный отдавать - примерно столько и выйдет в % от стоимости ипотеки( у меня 30к/месяц, частный садик стоит примерно 15-20к в месяц).
Могу раскидать свои расходы ( 2 дошкольника, ипотека, жена в декрете, СПб), примерно то и выйдет. Плюс пример для версии с няней и заказом иногда готовой еды.

Хотя нет. Тут сложно сопоставить. Суммарно налоги у нас где-то 50% от зарплаты, но туда входит пенсия. А тут еще в накопления уходит.
Скорее ближе к 200к у нас.

Edited at 2019-09-13 04:40 pm (UTC)

Sun, Sep. 15th, 2019 11:29 pm (UTC)
openid1

"У нас пока что детсад очень недорог."

В РФ детсадов такого типа ("частных", да) нет в принципе, что есть - находится в зачаточном состоянии (аналог американского "негритянка у себя в апартменте нелегально присматривает за 4-5 штуками"). Советского же типа детсадов не хватает и уровень там - ...

P. S. И, кстати, не, не верю. 160 тысяч рублей в месяц в СПБ - думается, будет примерно соответствовать как раз 100-120 тысячам в год в США, тому самому среднему классу, у которого ничего не остается (а не рассматриваемым 350).


Edited at 2019-09-15 11:31 pm (UTC)

Fri, Sep. 13th, 2019 04:22 pm (UTC)
zaharov

По раскладке люди живут в свое удовольствие. Ездят в отпуск, ходят в кино, смотрят Нетфликс, покупают детям игрушки каждый месяц, откладывают на пенсию, платят ипотеку, и даже отдают на благотворительность. И у них еще остается немного. А ЧТО ЕЩЕ ИМ НАДО-ТО?

Fri, Sep. 13th, 2019 04:25 pm (UTC)
emdrone: Что надо? - да то, что

Что надо? - да то, что чтобы так 'обычно' жить уже
нужно иметь 350,000 в год.

А раньше, скажем, лет 10 назад - и 120-150 тыс в год
хватило бы, на доходы мужа + жены грязными

Fri, Sep. 13th, 2019 04:35 pm (UTC)
vdkrav

Ну и что?
Хватит, пожили неплохо почти 60 лет (1945 - 2005),
витрина была капиталистичекого строя. И каков результат сего
эксперимента? Белое население выродилось за 3 поколения,
первые же бэби-бумеры попали в роскошь, невиданную их родителями,
которые не могли донести до них, что это действительно роскошь.
В итоге первые же отпрыски благополучного времени ударились
чёрт знает во что.
Об этом Галковский хорошо говорил в последнем стриме.

Fri, Sep. 13th, 2019 06:18 pm (UTC)
vdkrav


Вот и ссылку нашёл:

https://teletype.in/@luciusanneus/S1uwIMOUr

"Вот в чем проблема была американского среднего класса в 50-60-х годах, когда они упали очень сильно и Америка фактически погибла вот именно в этот период."

Fri, Sep. 13th, 2019 06:28 pm (UTC)
vlad_chestnov

Галк как всегда ловко бредит. Противоречит сам себе (период расцвета " американского среднего класса в 50-60-х годах"), это - " когда они упали очень сильно и Америка фактически погибла вот именно в этот период"). Впрочем, целевую аудиторию Галкера (хуманитарная ынтелихенция) отсутствие логики ничут не смущает, а наоборот возбуждает, как близкое и родное "своё". Главное эффектную вспышку запузырить.

Fri, Sep. 13th, 2019 08:45 pm (UTC)
soviet_yid

Согласен с автором. Средний класс - это иллюзия. Любой промах - потеря работы или здоровья - и все нечем платить ипотеку. Например. Есть богатые. Бедные( так называемый средний класс) и нищие - бездомные то есть, те кто арендует, а не те кто на улице живет.

Fri, Sep. 13th, 2019 09:08 pm (UTC)
jambojet

Насчет налогов: "ТО ЕСТЬ ОТДАЛИ 36% до 'прихода чистыми'".

Я уже давно (немного) удивлялся, насколько в США система перекошена в сторону компаний, юрлиц. Хотя бы по сравнению с европейской системой, достаточно посмотреть на ту же францию. Как будто в сша всё стимулирует: работай на себя, открывай свой бизнес, делай стартап.
И низкие ставки займов, и низкие налоги, и даже нулевые налоги и всякие каникулы для стартапов, и всякие материальные плюшки, трудовое законодательство в сторону компаний, простой оборот денег, всякие тресты-оффшоры. Хорошо быть юридическим лицом, и даже в случае банкротства просто разведешь руками "ну не шмогла я, не прокатило".

По сравнению с этим средний класс, физические лица это да, дойная корова

https://media.bizj.us/view/img/3873531/cartman-south-park-twitter-ubjjpg-large*1024xx946-532-0-16.png

Sun, Sep. 15th, 2019 11:37 pm (UTC)
openid1

Кстати, да, при доходах в 350 уже желательно из себя и жены сделать и зарегистрировать бизнес (как там оно у них - S Corp, LLC или ХЗ как это называется) и продавать "услуги" работодателю уже через него, машины брать в лиз на бизнес, налоги платить с бизнеса и прочее в таком духе.

Mon, Sep. 16th, 2019 01:32 pm (UTC)
osmukha

Перевод был бы полезен для наших людей, не живших в Штатах. В любом случае спасибо за интересную инфу. На грешную землю опускает. :))

Mon, Sep. 23rd, 2019 09:58 pm (UTC)
iv_an_ru

Проесть-то можно любую зарплату, кто бы спорил. Но. Если я как программист и железячник явно не лучше Сеймура Крэя, а тот не морочил себе голову и катался на обычном форде --- может и мне хватит фордовской семейной жоповозки? Если на мне висела бы ипотека --- стал бы я брать дополнительную неделю отпуска сверх обычных двух, и стал бы я именно кататься куда-то далеко и дорого? Два килобакса на жратву --- при двух мелких детях хочется не жрать, а спать. Заработать вдвоём 3500 сотен в год, двое мелких, и в списке расходов sporting events, ха! Четыре сотни в месяц на одежду --- это тоже ничего себе.

Ну и самое главное --- если тебе очевидно не по карману этот дом в городе, то уползи в пригород, пока детям не понадобится magnet school, терпи пробки и закрывай ипотеку. Одной разницей в налоге на недвигу закроешь college savings.